Tratado MacLane- Ocampo Porque firmaron un documento como ese, porque nadie protesto y se firma en diciembre de 1859. El presidente Bucanas envía a MacLein para conseguir por la buena el territorio. Se reúne el gobierno y el no tomar un acuerdo, el no acordar con el gobierno de Bacanas es un suicidio nacional. Los tratados MacLane-Ocampo La astucia siempre piensa en salvar lo más, sacrificando lo menos. Si realmente querían convertir a México en un país soberano el tiempo de las astucias se habría terminado El momento más bajo de la vida pública de Juárez, también es algo para aprender, lo que realmente ya no se puede hacer, lo que se ha hecho en ese momento mantiene a México como lo era un país soberano. Considerando que las ratificaciones de un tratado de amistad, comercio y navegación fueron canjeadas entre los Estados Unidos Mexicanos y los Estados Unidos de América en 1831, y por cuanto que las ratificaciones de un tratado para la alteración de los linderos y los reglamentos de un tránsito o derecho de vía al través del Istmo de Tehuantepec fueron canjeadas entre las mismas dos Repúblicas. Lorena Reyes Ruiz Grupo: 3
Lore: Un poco confuso si lo lees, pero también era confusa y compleja la situación de México y agrégale que la Dra. tampoco se escucha muy clara que digamos.Tratando de darle entendimiento a estos dos videos. Hablando de los procederes de los conservadores y sus críticas a los liberales por el llevado y traído Tratado MacLaen-Ocampo,dice la Dra. que los conservadores no necesariamente estaban "salvando a la patria" al unirse a los franceses antes y durante el Segundo Imperio. Al asentarse los conservadores en la capital, (1858-1867) Juárez no lograba que se reconociera su gobierno. También está implícito en el decir de la Dra. que Juárez toma la presidencia cuando renuncia Comonfort porque era él cabeza de la Suprema Corte de Justifica y que eso en la Const. de 1917, no está contemplado...Video 4: Inicia diciendo que no era Tratado el Maclane-Ocampo, que era un largo proyecto que nunca fue ratificado, que era una negociación o diferencias bilaterales entre EE.UU y México por hacer frontera. Dice que al sacar de contexto el Tratado los liberales quedaban como "vende patrias" y en realidad se estaba tergiversando las negociaciones que tienen varias implicaciones que impedían en concreto que México les vendiera territorio a los gringos y que éstos los reconocieran como gobierno legítimo...Da varias razones para rescatar la figura de Ocampo...
Esta mas claro, el Tratado McLane Ocampo solo era un papel para seguir abusando y explotando nuestro pais los Estados Unidos de America siempre a querido ser la gran potencia y para eso necesita mas territorio. Es triste saber la realidad de nuestros grandes personajes de la historia de nuestro pais. Me queda claro que hay que leer mas y conocer de nuestra verdadera historia, solo nos quedamos con lo poco que nos enseñan y claro esta ,hay mucho que estudiar y conocer. Esta sere de videos se tienen que ver concecutivamente para poder comprender un poco de este tratado.
Complementando...Aqui la historiadora nos da los argumentos del por qué no era un tratado sino un proyecto entre dos países (México-EE.UU) que comparten por cierto la frontera más grande del mundo. Tal Tratado nunca se ratificó por el senado gringo. Comenta que hay muchas fuentes (y cada quien toma las que apoyan su visión) y los conservadores las utilizaron para atacar a los liberales y calificarlos de "vende patrias" y que "México se había salvado de milagro" al no ser ratificado el tratado. Nos dice que a ella no le hacían sentido varias cosas que no iban con la personalidad de Ocampo para lo que se trasladó a Washignton y se dio a la tarea de profundizar sus investigaciones, reivindicando la figura de Ocampo...
En la parte en que vi el vídeo me doy cuenta de como Estados Unidos se queda con la parte de México, no sabía que nos había invadido; hasta donde nos habían dicho los profesores de primaria y secundaria es que Santa Ana había vendido parte de ese territorio, hasta hoy me doy cuenta que siempre a querido el territorio Mexicano desde el tratado de Hidalgo, no sé si de plano somos muy ignorantes o los gobernadores de esa época como la de hoy solo han visto su propia conveniencia. También me dí cuenta que no solamente E.U. ha querido territorio Méxicano, también europeos y aunque E.U no nos han podido quitar parte de México, ellos gobiernan el país y deciden que presidente debemos tener.
En el mundo de la política se mueven mucho sobre tratados hasta hora se que había tratado de Hidalgo, el tratado McLane-Ocampo, tratado de Monar Monte, el tratado de Miramar, estos tratados nos han ayudado a que el país salga adelante, y como ya sabemos que México ha sido un país que lucho 11 años por su independencia y otros 15 años por ser reconocida por su metrópolis.
Partiendo de tus comentarios, de ahí que sea tan importante, no quedarnos solo con lo que nos dan, hay mucho que indagar y saber para poder valorar más cercanos a la realidad. Prácticamente en la mayoría de los tratados internacionales de esta época y quizás también después, nuestro país no se ha visto beneficiado.
Estos vídeos no hacen darnos cuenta como desde siempre los mexicanos nos hemos tenido las agallas y el valor de defendernos y dejado pisotear por los Estados Unidos en pocas palabras, porque se piensa que si México no tiene contento a Estados Unidos estos no nos ayudaran, pero estamos perdiendo mas dejándolos hacer lo que quieran con el país que frenan-dolos, creo que se esta repitiendo la historia con tantos tratados que hoy en día se están realizando con los gobernante y no se realmente cuando se cambiara esa forma de pensar de seguir dejando que sigan haciendo lo que quieran con el pais.
Estos vídeos no hacen darnos cuenta como desde siempre los mexicanos nos hemos tenido las agallas y el valor de defendernos y dejado pisotear por los Estados Unidos en pocas palabras, porque se piensa que si México no tiene contento a Estados Unidos estos no nos ayudaran, pero estamos perdiendo mas dejándolos hacer lo que quieran con el país que frenan-dolos, creo que se esta repitiendo la historia con tantos tratados que hoy en día se están realizando con los gobernante y no se realmente cuando se cambiara esa forma de pensar de seguir dejando que sigan haciendo lo que quieran con el pais.
Estos vídeos no hacen darnos cuenta como desde siempre los mexicanos nos hemos tenido las agallas y el valor de defendernos y dejado pisotear por los Estados Unidos en pocas palabras, porque se piensa que si México no tiene contento a Estados Unidos estos no nos ayudaran, pero estamos perdiendo mas dejándolos hacer lo que quieran con el país que frenan-dolos, creo que se esta repitiendo la historia con tantos tratados que hoy en día se están realizando con los gobernante y no se realmente cuando se cambiara esa forma de pensar de seguir dejando que sigan haciendo lo que quieran con el pais.
Siendo Estados Unidos la primera potencia mundial, y teniéndolo como vecino, es muy difícil subsistir sin sus abusos oportunistas, habría que agregarle que México durante su formación como Estado fuerte, y sujeto a dos proyectos de nación, y un gobierno centralista, tenía la necesidad de ser reconocido como país independiente, pero los líos internos y evidente debilidad, jalaban la atención no solo de EE.UU sino de Francia y España, ya en el siglo XX serán otros nuestros problemas, pero una constante que se mantiene hasta nuestros días y que es muy peligrosa es la desigualdad y desunión.
En este video menciona que el tratado de Mc Lane Ocampo no es un tratado, porque solo quedo en proyecto, ya que nunca fue ratificado y sigue en la lista de acuerdos subsistentes de otros países entre ,México y Estados Unidos, también dice que este es un tema muy polémico y que este tratado fue utilizado por los conservadores, para acusar a Juárez como traidor a la patria y que México se salvo de milagro gracias a los senadores de Estados Unidos que rechazaron este tratado, una vez mas me doy cuenta que este país siempre a degradado a los mexicanos y es por lo que comenta en el video México no ha sabido responder a las injusticias.
Bien Rosi, también la historiadora argumenta que el perfil de Ocampo no encajaba en la firma de un tratado que tiene muchas implicaciones y profundidad que eran negociaciones bilaterales para incrementar el comercio, disminuyendo el contrabando...entre otros detalles...
En este video nos comenta que el tratado realmente no es un tratado como tal, más bien es un proyecto en el que se habla de acuerdos inexistentes entre los dos países. Nos platica de como los conservadores consideraban a Juárez como un traidor a la patria que había entregado la soberanía nacional a los EEUU. También nos comenta como Ocampo renuncio a la gubernatura de Michoacán porque no habían aceptado su propuesta de no firmar el tratado de paz de Guadalupe Hidalgo porque era sancionar con este tratado el despojo más grande de la historia, que se tenía que seguir la guerra de guerrillas hasta que se cansaran y se fueran. Me parece realmente interesante como nos explica a detalle lo ocurrido.
Hola maestra muy buenas noches; El vídeo 4 se me hizo interesante pero muy breve,nos explica que el tratado de Mc Lane Ocampo no es precisamente un tratado mas bien es un proyecto de trabajo,que sea de acuerdo y subsistente entre México y Estados Unidos . Muchos pensaban que Estados Unidos se quería apoderar del territorio mexicano que nos quedaba ,es algo que para mi suena lógico ,ya que es una potencia grande,pero el tratado mas bien lo que se requería que no hubiera reclamos por la mercancía que Estados Unidos hacia pasar hacia territorio Mexicano....me gustaría saber un poco mas de este tipo de proyecto,ya que me quede con algunas dudas...
Gran aclaración que realiza la doctora en especificar que No es un tratado (Mc Lane - Ocampo). Comentarios realistas en mencionar a los "pobres diablos" que continuamos salvandonos de milagro, algo fuerte pero no mas que la verdad. Extraño pero por causas ajenas México queda por poco y sin soberanía, bueno esperemos y en la actualidad podas aprovechar esa oportunidad que por una u otra cosa la tenemos, sin mucho avance pero espero y con intenciones de hacerlo.
Comentario sobre los vídeos 3 y 4.
ResponderEliminarTratado MacLane- Ocampo
Porque firmaron un documento como ese, porque nadie protesto y se firma en diciembre de 1859.
El presidente Bucanas envía a MacLein para conseguir por la buena el territorio.
Se reúne el gobierno y el no tomar un acuerdo, el no acordar con el gobierno de Bacanas es un suicidio nacional.
Los tratados MacLane-Ocampo
La astucia siempre piensa en salvar lo más, sacrificando lo menos.
Si realmente querían convertir a México en un país soberano el tiempo de las astucias se habría terminado
El momento más bajo de la vida pública de Juárez, también es algo para aprender, lo que realmente ya no se puede hacer, lo que se ha hecho en ese momento mantiene a México como lo era un país soberano.
Considerando que las ratificaciones de un tratado de amistad, comercio y navegación fueron canjeadas entre los Estados Unidos Mexicanos y los Estados Unidos de América en 1831, y por cuanto que las ratificaciones de un tratado para la alteración de los linderos y los reglamentos de un tránsito o derecho de vía al través del Istmo de Tehuantepec fueron canjeadas entre las mismas dos Repúblicas.
Lorena Reyes Ruiz
Grupo: 3
Lore: Un poco confuso si lo lees, pero también era confusa y compleja la situación de México y agrégale que la Dra. tampoco se escucha muy clara que digamos.Tratando de darle entendimiento a estos dos videos. Hablando de los procederes de los conservadores y sus críticas a los liberales por el llevado y traído Tratado MacLaen-Ocampo,dice la Dra. que los conservadores no necesariamente estaban "salvando a la patria" al unirse a los franceses antes y durante el Segundo Imperio. Al asentarse los conservadores en la capital, (1858-1867) Juárez no lograba que se reconociera su gobierno. También está implícito en el decir de la Dra. que Juárez toma la presidencia cuando renuncia Comonfort porque era él cabeza de la Suprema Corte de Justifica y que eso en la Const. de 1917, no está contemplado...Video 4: Inicia diciendo que no era Tratado el Maclane-Ocampo, que era un largo proyecto que nunca fue ratificado, que era una negociación o diferencias bilaterales entre EE.UU y México por hacer frontera. Dice que al sacar de contexto el Tratado los liberales quedaban como "vende patrias" y en realidad se estaba tergiversando las negociaciones que tienen varias implicaciones que impedían en concreto que México les vendiera territorio a los gringos y que éstos los reconocieran como gobierno legítimo...Da varias razones para rescatar la figura de Ocampo...
EliminarEsta mas claro, el Tratado McLane Ocampo solo era un papel para seguir abusando y explotando nuestro pais los Estados Unidos de America siempre a querido ser la gran potencia y para eso necesita mas territorio. Es triste saber la realidad de nuestros grandes personajes de la historia de nuestro pais.
ResponderEliminarMe queda claro que hay que leer mas y conocer de nuestra verdadera historia, solo nos quedamos con lo poco que nos enseñan y claro esta ,hay mucho que estudiar y conocer.
Esta sere de videos se tienen que ver concecutivamente para poder comprender un poco de este tratado.
Complementando...Aqui la historiadora nos da los argumentos del por qué no era un tratado sino un proyecto entre dos países (México-EE.UU) que comparten por cierto la frontera más grande del mundo. Tal Tratado nunca se ratificó por el senado gringo. Comenta que hay muchas fuentes (y cada quien toma las que apoyan su visión) y los conservadores las utilizaron para atacar a los liberales y calificarlos de "vende patrias" y que "México se había salvado de milagro" al no ser ratificado el tratado. Nos dice que a ella no le hacían sentido varias cosas que no iban con la personalidad de Ocampo para lo que se trasladó a Washignton y se dio a la tarea de profundizar sus investigaciones, reivindicando la figura de Ocampo...
EliminarEn la parte en que vi el vídeo me doy cuenta de como Estados Unidos se queda con la parte de México, no sabía que nos había invadido; hasta donde nos habían dicho los profesores de primaria y secundaria es que Santa Ana había vendido parte de ese territorio, hasta hoy me doy cuenta que siempre a querido el territorio Mexicano desde el tratado de Hidalgo, no sé si de plano somos muy ignorantes o los gobernadores de esa época como la de hoy solo han visto su propia conveniencia. También me dí cuenta que no solamente E.U. ha querido territorio Méxicano, también europeos
ResponderEliminary aunque E.U no nos han podido quitar parte de México, ellos gobiernan el país y deciden que presidente debemos tener.
En el mundo de la política se mueven mucho sobre tratados hasta hora se que había tratado de Hidalgo, el tratado McLane-Ocampo, tratado de Monar Monte, el tratado de Miramar, estos tratados nos han ayudado a que el país salga adelante, y como ya sabemos que México ha sido un país que lucho 11 años por su independencia y otros 15 años por ser reconocida por su metrópolis.
ResponderEliminarPartiendo de tus comentarios, de ahí que sea tan importante, no quedarnos solo con lo que nos dan, hay mucho que indagar y saber para poder valorar más cercanos a la realidad. Prácticamente en la mayoría de los tratados internacionales de esta época y quizás también después, nuestro país no se ha visto beneficiado.
EliminarEstos vídeos no hacen darnos cuenta como desde siempre los mexicanos nos hemos tenido las agallas y el valor de defendernos y dejado pisotear por los Estados Unidos en pocas palabras, porque se piensa que si México no tiene contento a Estados Unidos estos no nos ayudaran, pero estamos perdiendo mas dejándolos hacer lo que quieran con el país que frenan-dolos, creo que se esta repitiendo la historia con tantos tratados que hoy en día se están realizando con los gobernante y no se realmente cuando se cambiara esa forma de pensar de seguir dejando que sigan haciendo lo que quieran con el pais.
ResponderEliminarEstos vídeos no hacen darnos cuenta como desde siempre los mexicanos nos hemos tenido las agallas y el valor de defendernos y dejado pisotear por los Estados Unidos en pocas palabras, porque se piensa que si México no tiene contento a Estados Unidos estos no nos ayudaran, pero estamos perdiendo mas dejándolos hacer lo que quieran con el país que frenan-dolos, creo que se esta repitiendo la historia con tantos tratados que hoy en día se están realizando con los gobernante y no se realmente cuando se cambiara esa forma de pensar de seguir dejando que sigan haciendo lo que quieran con el pais.
ResponderEliminarEstos vídeos no hacen darnos cuenta como desde siempre los mexicanos nos hemos tenido las agallas y el valor de defendernos y dejado pisotear por los Estados Unidos en pocas palabras, porque se piensa que si México no tiene contento a Estados Unidos estos no nos ayudaran, pero estamos perdiendo mas dejándolos hacer lo que quieran con el país que frenan-dolos, creo que se esta repitiendo la historia con tantos tratados que hoy en día se están realizando con los gobernante y no se realmente cuando se cambiara esa forma de pensar de seguir dejando que sigan haciendo lo que quieran con el pais.
ResponderEliminarSiendo Estados Unidos la primera potencia mundial, y teniéndolo como vecino, es muy difícil subsistir sin sus abusos oportunistas, habría que agregarle que México durante su formación como Estado fuerte, y sujeto a dos proyectos de nación, y un gobierno centralista, tenía la necesidad de ser reconocido como país independiente, pero los líos internos y evidente debilidad, jalaban la atención no solo de EE.UU sino de Francia y España, ya en el siglo XX serán otros nuestros problemas, pero una constante que se mantiene hasta nuestros días y que es muy peligrosa es la desigualdad y desunión.
EliminarEn este video menciona que el tratado de Mc Lane Ocampo no es un tratado, porque solo quedo en proyecto, ya que nunca fue ratificado y sigue en la lista de acuerdos subsistentes de otros países entre ,México y Estados Unidos, también dice que este es un tema muy polémico y que este tratado fue utilizado por los conservadores, para acusar a Juárez como traidor a la patria y que México se salvo de milagro gracias a los senadores de Estados Unidos que rechazaron este tratado, una vez mas me doy cuenta que este país siempre a degradado a los mexicanos y es por lo que comenta en el video México no ha sabido responder a las injusticias.
ResponderEliminarBien Rosi, también la historiadora argumenta que el perfil de Ocampo no encajaba en la firma de un tratado que tiene muchas implicaciones y profundidad que eran negociaciones bilaterales para incrementar el comercio, disminuyendo el contrabando...entre otros detalles...
EliminarEn este video nos comenta que el tratado realmente no es un tratado como tal, más bien es un proyecto en el que se habla de acuerdos inexistentes entre los dos países. Nos platica de como los conservadores consideraban a Juárez como un traidor a la patria que había entregado la soberanía nacional a los EEUU. También nos comenta como Ocampo renuncio a la gubernatura de Michoacán porque no habían aceptado su propuesta de no firmar el tratado de paz de Guadalupe Hidalgo porque era sancionar con este tratado el despojo más grande de la historia, que se tenía que seguir la guerra de guerrillas hasta que se cansaran y se fueran.
ResponderEliminarMe parece realmente interesante como nos explica a detalle lo ocurrido.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarHola maestra muy buenas noches;
ResponderEliminarEl vídeo 4 se me hizo interesante pero muy breve,nos explica que el tratado de Mc Lane Ocampo no es precisamente un tratado mas bien es un proyecto de trabajo,que sea de acuerdo y subsistente entre México y Estados Unidos .
Muchos pensaban que Estados Unidos se quería apoderar del territorio mexicano que nos quedaba ,es algo que para mi suena lógico ,ya que es una potencia grande,pero el tratado mas bien lo que se requería que no hubiera reclamos por la mercancía que Estados Unidos hacia pasar hacia territorio Mexicano....me gustaría saber un poco mas de este tipo de proyecto,ya que me quede con algunas dudas...
Ok, Susana, ya lo aclaramos en sesión, y tienes material para aterrizar más el contenido.
EliminarOk, Susana, ya lo aclaramos en sesión, y tienes material para aterrizar más el contenido.
EliminarGran aclaración que realiza la doctora en especificar que No es un tratado (Mc Lane - Ocampo). Comentarios realistas en mencionar a los "pobres diablos" que continuamos salvandonos de milagro, algo fuerte pero no mas que la verdad. Extraño pero por causas ajenas México queda por poco y sin soberanía, bueno esperemos y en la actualidad podas aprovechar esa oportunidad que por una u otra cosa la tenemos, sin mucho avance pero espero y con intenciones de hacerlo.
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